Soy Laura London y estás escuchando Speaking of Jung. Para este, el segundo episodio del podcast, viajé a Indianápolis, IN, para hablar con Yomi y el analista y autor Jay Gary Sparks sobre su libro At the Heart of Matter, Synchronicity, and Jung Spiritual Testament. Publicado por Libros del interior de la ciudad. Gary tiene una licenciatura en Ingeniería Eléctrica, una Maestría en Divinidad de Pacific School of Religion y Berkeley, y un Diploma en Psicología Analítica del CG Jung Institute en Zurich, donde su asesora de tesis fue Marie Louise Font. Franz y sus analistas de formación incluían al nieto de Young, Dieter Baumann. Y los amigos de toda la vida de Young, ver A Meyer. Visite el sitio web Speaking of Jung.com para obtener más información sobre Gary, así como enlaces a los libros que analizamos allí. También verá enlaces sobre cómo encontrar este podcast en iTunes y Stitcher. Sólo una nota sobre la calidad del audio. Cuando decidí crear este podcast, pensé que grabaría llamadas de Skype en mi computadora. No esperaba tener la oportunidad de viajar y realizar las entrevistas en persona. Utilicé micrófonos de solapa para grabar en mi iPad y la edición de audio todavía es muy nueva para mí, así que quiero disculparme por la fluctuación y los niveles de sonido que escucharán. Como pedí al comienzo del primer episodio, tengan paciencia mientras aprendo más al respecto. Y te lo agradezco. Empecemos. Así que estoy aquí en el Ministerio del Interior del analista y autor de Junguiano Jay Gary Sparks. Gracias por invitarme hoy. Bueno, gracias por la oportunidad de hablar hace un año, decidí.
Usó más que cualquier otro término sindical, eso es seguro. Y eso me vuelve loco. Así que quería dejar las cosas claras y quería recurrir a un analista Junguiano para discutir la palabra sincronicidad. Porque Jung es quien acuñó por primera vez el término. Sí. Sí. ¿Y eso fue en qué año, en los años cincuenta? No, creo que la primera vez que vi el uso de la palabra fue en 1928. Y en esos seminarios en inglés, lo mencionamos solo en una línea, ¿verdad? Realmente no publicó sobre él hasta probablemente principios de los años 50 y volvió a escribir ensayos sobre él y trató de hacer un experimento para verificar su validez científica. Y realmente fue el apoyo de Wolfgang Valley el que. Incluso tuve el coraje de empezar a hacer eso. Pero usted mencionó en su libro que hubo señales desde el principio en sus escritos sobre el concepto de sincronicidad. Pero él no quería escribir sobre eso, ¿verdad? Porque tú. Quería ser visto como un científico. Sí. Creo que incluso en su sitio web, ¿no tiene una nota que le había escrito a alguien en Estados Unidos pidiéndole que contribuyera a una revista y escribió en una pequeña postal que usted tiene eso ahí arriba? Sí. En realidad. Era tarjeta. Sabes que solo lo tuiteaste. Sí. Sabes, ¿por qué debería molestarme? Simplemente me vas a llamar místico. De todos modos, creo que estaba realmente cansado de ser incomprendido y reprimido porque es un tema controvertido. Controvertido en el sentido de que no lo hay. Cita aceptada Cita de la ONU explicación científica para ello, pero probablemente sin aparecer y decir publicar. Él desarrolló el coraje para hacerlo. Entonces, ¿qué impulsó esa relación entre los jóvenes y cuando mencionaste a Paul? estás hablando del físico Wolfgang Pauly. Uno de los que desarrolló la física cuántica y se llama la Interpretación de Copenhague. Según mecánica, Mecánica significa física. Esto se hizo en 1828. Polly consiguió un trabajo como profesora en la Universidad Técnica de Zurich. En 1920 y 1929 se mudó. Múdate a Zúrich. Tiene algunas crisis personales y comenzó a beber y terminó en el consultorio de Jung. Jung lo remitió a una analista al cabo de aproximadamente un año. Sin embargo, su regreso a la tierra volvió a Jung como una especie de amistad profesional, se podría decir, y en eso. Fase de la vida de Bally. Continuaron la discusión sobre algunas cuestiones psicológicas. Alguno. Es decir, cuestiones psicológicas personales, algunas cuestiones más teóricas. La relación evolucionó a partir de ahí, pero así se conocieron. Probablemente te animé a explorar este concepto, y Jung estaba abierto a las opiniones de Pawleys debido a la alta estima de Halley como científico. Sabes que en realidad no intentaste ser un científico, es decir, mostrar siempre la experiencia en la cual. Se fundamenta una teoría y el problema es que estas experiencias sincrónicas no son repetibles. Y esa es la ciencia. Es la prueba de fuego de lo que es real. Tener sanciones como científico dice que estos son hechos válidos. No son tan jóvenes como esto es. Digno Estos son hechos que existen, y esto es digno de discutirse. Y usted mencionó en su libro que en 1928 recibió una traducción de un texto taoísta chino que describe el proceso de meditación e iluminación exactamente en la misma metáfora que Jung había establecido para el proceso de curación. Eso es muy interesante. ¿Dirías un poco sobre eso, ese año, claro, esos años? 1928 a 1930 cuando Jung recibió ese libro y luego Polly entró en su vida. Esa es una cuenca muy rica. En la vida de Young, lo que Jung había notado. Antes del momento en que recibió el texto se dice que la curación es una capacidad innata de la personalidad. Freud era el teórico de Vogue en ese momento, y para Floyd el ego, la personalidad consciente tiene que hacer que se produzca el cambio. Te darás cuenta de que eso es demasiado simplista. Hay un proceso en nosotros que, si nos relacionamos con él correctamente, puede iniciar el crecimiento desde dentro. Eso es lo que eventualmente llamarías al yo. Ese es el mismo proceso que desalojó El secreto de la flor dorada. Básicamente, si el proceso implica enfrentar un conflicto, y luego si lo soportamos, un tercer elemento entra en nuestra vida emocional para ayudarnos a resolver ese conflicto. Ese es exactamente el paradigma representado en este adalista. Texto meditativo, dijiste similitudes en el patrón de ilustraciones en el texto, y te refieres al secreto de la flor dorada, aquellas que habías encontrado en su autoexamen interior son las que le dieron el coraje de decir que había encontrado. un proceso en la naturaleza humana que es innato y transcultural. Que nosotros, lo que había encontrado no era algo absorbido de ningún sistema cultural, ¿verdad? Eso es realmente importante. Sí. Y entonces ese cambio cuando veías esas imágenes chinas mostraba a un adepto meditando y mientras meditaba, un ser. Emergieron de él, y una pluralidad de seres existía sobre él, y mientras permanecía en su estado meditativo, esas pluralidades se convirtieron en una imagen de su iluminación, de modo que la singularidad los unía a todos. Varias partes es exactamente lo que Jung vio en la psique, cuando atravesamos una situación emocional compleja y sucede algo que pone esas piezas en armonía, dijo Jung de Wilhelm. Me parece como si hubiera recibido más de él que de cualquier otro hombre. Sí, pero esto es. ¿Qué te sacó de ellos? Llamé a su viaje de escena nocturna. Sabes, cuando nos separamos de Freud en 1913, él pasó por un momento difícil. Se ha descrito de diversas formas como una enfermedad, y Dios sabe cómo la llamo, que Jung quedó embarazada del siglo XXI a principios del siglo XX. Lo que le estaba sucediendo fue el nacimiento de un punto de vista completamente nuevo, y ese punto de vista se solidificó en esa confirmación en El secreto de la flor dorada, de un dinamismo que había visto operando dentro de la psique. Y esa es realmente la base de toda Psicología 2. Se resuelve hasta 1/3. Usted en esa sección, al decir naturalmente que su carácter no causal lo ha golpeado con fuerza, ¿verdad? Así que estamos sentando las bases para el concepto de sincronicidad, eso es lo que estás haciendo en el libro. Y me encanta el libro porque en realidad tengo experiencia en mecánica cuántica. Y me encanta cómo diseñaste, cómo comenzó esto y la introducción de la vida de Howley Annual, lo significativo que fue. Y por eso también has explorado la vida de Halley, ¿verdad? Y los sueños de Powley y lo importantes que eran, sí. ¿Podrías decirnos un poco sobre eso? Bueno, probablemente pude volver a una vida más o menos normal después de ese trabajo con la analista y de tener algún apoyo emocional desde joven. La parte realmente importante de la vida de Halley, en lo que a mí respecta, llega después de la Segunda Guerra Mundial. Tuvo que abandonar Suiza debido a su herencia judía. Si los nazis lo hubieran invadido, en poco tiempo lo habrían deportado. ¿Bien? Y. Cuando estallaron las bombas, se deprimió terriblemente y comenzó a tener ataques de ira, aparentemente ataques de ira, y dijo que se sentía como si estuviera viviendo en una atmósfera criminal. Regresará a Zurich y regresará a sus sueños. Con renovado interés, le preguntó a sus sueños cuánto aprenderá de ti antes, y cuando llegues a un obstáculo, da un paso atrás y mira lo que dicen tus sueños. Entonces recurrió a sus sueños y les dijo a sus sueños. ¿Qué pasa? ¿Qué necesitamos aprender de esta catástrofe para no seguir repitiendo la destrucción masiva que hemos visto en la Segunda Guerra Mundial y sus sueños de ese período desde 1945 hasta 58, probablemente? 13 años de material son extremadamente ricos, mostrando desde su punto de vista inconsciente las dinámicas que están sucediendo en la historia que debemos comprender para evitar otro desastre. Al principio del libro, divides tu vida en cuatro fases. Y lo que me sorprendió es que usted diga que sus verdaderas entrañas salieron a la luz en sus escritos después de 1944. Ese fue también el período de tiempo en el que estuvo dispuesto a publicar sobre la sincronicidad. De vuelta en Zurich y estaban conversando, debió haber sido una época increíblemente fértil y tal vez debido a su grave enfermedad no tuvo ningún otro ataque cardíaco. 44 sufrieron un infarto y. Creo que se cayó, se rompió el pie y luego se lastimó. Tuvo un ataque cardíaco en un día y esencialmente estaba muerto, murió pero fue resucitado. O al menos en su experiencia, se sintió arrancado y yendo al más allá en su delirio en torno al infarto. Pero una voz lo llamó y pensó, maldita sea, está bien, volveré. Y haberme convertido en una especie de Lázaro y, bueno, ya sabes, podría estar muerto. ¿Por qué no lo dije tal como lo veo? Hasta ese momento, había intentado escribir de una manera que un lector comprensivo pudiera entender. Y luego dijo, ya sabes, oye, esto no me ha llevado a ninguna parte. Todavía llamándonos a mí y a Misty. Voy a decir lo que dije. Y entonces usted dijo que él no escribió sus últimos trabajos pensando en el lector, es que lo había hecho anteriormente, razón por la cual estos últimos trabajos son relativamente difíciles de entender. Como la sincronicidad. Sí claro. Más bien, sus últimas obras fueron escritas teniendo en cuenta la integridad del material. Sí. Sí. ¿Podrías decir un poco más sobre eso? Bien, aquello a lo que se estaba dedicando. O el proceso al que se estaba dedicando eran las imágenes internas. En lugar de hacer un gran esfuerzo por tender un puente entre la imagen y el lector, se limitó a hablar de las imágenes. Y lo hizo en Mysterium Connectionless, que es un estudio de alquimia. Habló ion, que es un estudio de las imágenes que acompañan los cambios históricos. El hizo eso. En su libro sicología la transferencia que es un estudio del daño psicológico y las relaciones eróticas y allí me dejan trasladar los sentimientos eróticos que surgen en la terapia. Habló ion, que es un estudio de las imágenes que acompañan los cambios históricos. El hizo eso. En su libro sicología la transferencia que es un estudio del daño psicológico y las relaciones eróticas y allí me dejan trasladar los sentimientos eróticos que surgen en la terapia. Habló ion, que es un estudio de las imágenes que acompañan los cambios históricos. El hizo eso. En su libro sicología la transferencia que es un estudio del daño psicológico y las relaciones eróticas y allí me dejan trasladar los sentimientos eróticos que surgen en la terapia.
Sentimientos que surgen en la terapia. Y lo que intentó hacer fue simplemente presentar imagen tras imagen tras imagen que había visto en su experiencia, y luego hablar sobre lo que significaba. Si ya estás acostumbrado al viaje interior, esto suena muy extraño, ¿verdad? Supuso que estabas interesado en el viaje interior. Y si no lo fuera, es posible que sepa que se esforzará por involucrarlo. Mencionaste la alquimia y me gusta mucho la forma en que la describes en tu libro. Dices de El Alquimista. Cocinaron, picaron, hornearon y rezaron, registrando sus recetas en el lenguaje simbólico de una mente precientífica. Estudiaste sus escritos como metáforas para comprender cómo la psique intenta curarse a sí misma. Transformar la parte difícil de nuestra personalidad en algo de valor y sustento a través del proceso de sanación interior. En otras palabras, sí, El paralelo entre lo que acabamos de leer, digamos en El secreto de la flor dorada, es que hay un proceso con justicia. Etapas predecibles, rangos bastante predecibles de imágenes que muestran cómo cuando nos desmoronamos, cuando somos cortados, algo comienza en nosotros para volver a unirnos, ¿verdad? Y eso que nos vuelve a unir. Es una comprensión más profunda de quiénes somos, una comprensión más integral de nuestra personalidad y una relación renovada y comprometida con el mundo que nos rodea para que terminemos mejor que cuando empezamos. No sólo intentamos que la gente vuelva a la normalidad, sino que intentamos que vuelvan a ser ellos mismos. Así que creo que mucha gente podría estar preguntándose ahora mismo qué tiene que ver todo esto con el concepto de sincronicidad. ¿Creo que el tema subyacente, el tema subyacente o? El fenómeno es que esto no es causal. Umm, preparamos el escenario para el proceso de curación. Entonces el proceso de curación ocurre o no ocurre por sí solo. No hacemos que suceda, creamos las condiciones para que suceda. Y ese proceso de curación tiene un propósito. La causa, aunque pudiéramos decir, bueno, aquí es donde empezó, la causa no explica el propósito. La sincronicidad es la misma. La sincronicidad no se puede describir causalmente. Simplemente ocurren. Un día vas caminando por la calle y ves frente a ti. La imagen que tienes la noche anterior en un sueño, y el propósito del evento es lo que acabas de experimentar. O has tenido un sueño y ves al día siguiente una imagen que podría entenderse como el siguiente paso de ese sueño, ¿verdad? Para que no se trate simplemente de repetir el sueño. Es llevar adelante el sueño de modo que la palabra clave para experiencias sincrónicas ¿cuál es su propósito? El propósito y la no causalidad vinculan la comprensión de Jung del proceso de curación y su comprensión de la sincronicidad. Entonces, de una vez por todas, ¿cuál es la definición de sincronicidad? ¿Hola, cómo estás? Marco Lo es. Es una coincidencia significativa no causal entre un estado mental interno y un evento externo. Podría intentar hacer la distinción un poco más específica entre una imagen interior y la apariencia de esa. Cada uno en el mundo exterior, para mí, la clave es la sincronicidad. O repite el sueño. Eso es un poco limitado, pero como definición inicial, no creo que tenga que ser un sueño. Pero digamos que por el bien del argumento se repite un sueño. ¿En el mundo interior y exterior o continúa la imagen? Eso lo sabemos en un sueño en el mundo exterior. Entonces, mientras hablamos, se me ocurre la idea de darles esto. Se podría decir que la sincronicidad es un sueño en el mundo exterior y que los aspectos interior y exterior son necesarios para que sea técnicamente sincronicidad. Sí, lo interior y lo exterior se reflejan mutuamente. ¿El encanto reflectante? Sí, probablemente esa sea una mejor manera de decirlo, sí. Iba a decir que lo exterior refleja lo interior, pero creo que es mejor decir que se reflejan entre sí. Mmm. ¿Podría darnos un ejemplo, quizás uno de sus ejemplos favoritos? Sincronicidad. Déjame pensar. Bueno, el que creo que mencioné en At the Heart of Matter es probablemente el más dramático que he visto en mi vida. Una mujer sueña con ser violada en grupo. Con el tiempo eso se convirtió en un sueño de violación por parte de un hombre desconocido. Con el tiempo, ese se convirtió en el sueño de su primer novio. dije, bueno, veamos si podemos encontrar a este tipo. Se crió aquí en Indianápolis. Cerca del Eastside, una zona bastante peligrosa de la ciudad. Y volvió y preguntó por la ciudad si alguien lo había visto desde la secundaria. Se supo que estaba enamorada de este chico, pero su madre le prohibió la relación, por lo que ella lo abandonó con el corazón roto. Ella regresó y dijo, bueno, nadie ha sabido nada de él. No sabemos dónde está. Dije, bueno, no te preocupes. Las próximas transmisiones que podemos anticipar de las transmisiones anteriores evolucionarán continuamente hacia adelante. Ella regresó la semana siguiente y me dijo que él me había llamado desde fuera del estado y simplemente me dijo que teníamos algunas cosas de qué hablar. Entonces se dio cuenta de lo mucho que lo admiraba por sus dotes intelectuales y su disciplina. Era muy inteligente y no era muy disciplinada. Y se dio cuenta de que ella siempre había querido terminar su carrera universitaria. Regresó a la universidad, obtuvo su título y el sueño se detuvo. Entonces, ¿sabes lo que me llama la atención en ese tipo de casos? La sincronicidad hizo avanzar ese sueño. Ella podría haber soñado. Que ese chico habló con ella y le contó por qué era tan importante para ella. Pero eso no sucedió en el sueño. Sucedió en la realidad exterior. Mmm. ¿Y entonces no tomaste el sueño literalmente? No, la imagen de una violación en grupo. No lo tomaste literalmente. Y miraste ese simbólico ¿verdad? Yo, por supuesto, pregunté primero. ¿Hay algo así en tu vida, verdad? Ella dijo. No, nunca me han violado, nunca lo he sido. Así que descartamos primero lo literal. Siempre estuve particularmente con imágenes abusivas, verifique si son reales o simbólicas. Siempre pueden ser ambas cosas. Pero esto no fue real. Esto no fue muy real. Era simbólicamente real. Entonces, con la sincronicidad, dices que la psique es algo mucho más de lo que pensamos que es. También es material. Ese es el gran descubrimiento, sí. ¿Dónde ocurrió su sueño? Ocurrió dentro de ella. Y ocurrió fuera de ella. Por lo tanto, el hecho de que las imágenes oníricas puedan ocurrir fuera de nosotros lleva a la conclusión de que la psique también debe ser parte del mundo material. Y tenemos esta idea de que hay cosas espirituales, cosas materiales, hay cosas internas, hay cosas externas. Eso simplemente no es cierto en las experiencias sincrónicas. Usted pregunta: ¿cómo puede la materia operar simbólicamente, comunicando conocimiento antes que el nuestro? ¿Cómo pueden los acontecimientos físicos en el tiempo y el espacio actuar exactamente de la misma manera que lo hace un sueño? La experiencia de la sincronicidad nos lleva a reevaluar nuestra comprensión de la psique, ya que obviamente no lo es. Sólo que dentro de nosotros esto fue tuyo por última vez. O una de sus últimas discusiones con uno. Franz Umm. Es en una entrevista con ella en Diamond Dot CHK Diamond para Log. Se llama Polygon, creo. Lo necesitaba, dice. Usted informó que pasó su vida trabajando en la psique dentro del individuo. ¿Por qué? Porque, dice, sólo tengo una vida, pero sabía muy bien que la psique existe afuera en el mundo material. Y creo que la implicación es que ustedes saben que lo toman desde aquí. Ahora bien, la sincronicidad es uno de esos ejemplos en los que creo que le gustaría que se hicieran más investigaciones. Se me ocurren varias cosas que se podrían hacer. Ese es solo uno de cualquier lugar donde vemos el mundo material. Incorporar simbólicamente sería relevante para esa afirmación que acabas de hacer. Creo que lo ves en la enfermedad, Creo que lo ves en la atracción erótica y me gustaría intentar mostrar cómo lo ves en la historia. Mmm. Otro concepto de Youngs que es importante para su teoría de la sincronicidad es el de. Psicoide. Psicoide. Una especie de palabra confusa. Es volver a su teoría de los arquetipos para hacer aceptable una historia evolucionada bastante compleja. Digamos que usted se lo preguntó. ¿Por qué hay sueños en primer lugar? Y la razón por la que existen sueños es, en primer lugar, que había algo en nosotros que creaba esos sueños. Una manera de. Digamos que lo que está dentro de nosotros haciendo esos sueños es el arquetipo. El arquetipo es la capacidad de la psique para generar imágenes. Es una capacidad innata. Y como sabemos, la creación de imágenes ocurre no sólo dentro de nosotros, sino también fuera de nosotros. Ejemplo de ese sueño. De alguna manera la facultad de crear imágenes debe pertenecer también al mundo material. ¿A dónde vamos desde aquí? No tiene ni idea. Yo tampoco soy de Francia. Intente examinar eso en su libro Number in Time. Eso está un poco fuera de lo nuestro. Discusión en este momento, pero ¿cómo lo hacemos? ¿Qué manera tenemos de conceptualizar que el? El mundo verdadero tiene la capacidad de operar simbólicamente como un sueño, y sólo me gustaría agregar que usted ha escrito un segundo libro llamado Valle de Diamantes, Aventuras y Número y Tiempo. ¿Eras el explorador Von Francis? Sí. Esperemos que acepte hacer una segunda entrevista. Y discutiremos ese libro que suena genial. Entonces, por ahora nos quedamos con el primer libro que escribiste sobre el corazón de la materia, la sincronicidad y la causalidad, la sincronicidad, la exteriorización de la psique o los temas principales de ese libro, ¿verdad? Entonces, pero no sólo estás mirando. ¿Cuál es la naturaleza de la psique? Pero ¿cuál es también la naturaleza de la materia? ¿Cuál es la naturaleza de la materia? Y creo que ahí es donde entra Paulie. Así es. Porque Jung estaba mirando la psique. Sí, Paulie estaba analizando el asunto. También debemos señalar que su trabajo en mecánica cuántica le valió el Premio Nobel. También, en su libro, observa los paralelos. Entre los dos hombres y tú se muestran líneas de tiempo de sus vidas y las similitudes. ¿Qué viste? Bueno, se encontraron en momentos críticos de la vida de ambos. El primer punto que mencionamos fue cuando Jung apenas estaba poniendo los pies en la tierra después de su viaje nocturno por mar, de 1928 a 1930. Digamos que Connolly entra en su vida y luego comienza su escritura más profunda. Valley Re entró nuevamente en su vida y fue parte de la discusión que Jung mantuvo en torno a algunos de estos libros importantes. y también viste un paralelo entre la mecánica cuántica y la psicología profunda. Creo que existen varios paralelos, dado nuestro tema actual. Eso fue muy reconfortante para Jung y probablemente podría desempeñar un papel clave si la mecánica cuántica tampoco habla de causalidad, ¿verdad? Los movimientos del electrón en el átomo no ocurren causalmente. Hablan de probabilidades de movimiento. No trayectorias que puedan predecirse. Punto de partida A, Punto de partida B actualmente. Y solo piensas que ambos se encontraron con el dilema de que la mecánica cuántica no habla de significado para ti, en estos eventos no causales son significativos para Poly y para la mecánica cuántica. El movimiento del electrón no lo es. De alguna manera intento describirlo como significativo, pero creo que lo que significó mucho para Jung fue que Polly pudo decir: pero ese es un problema que la ciencia no puede investigar el significado y creo que un cierto porcentaje de científicos diría. El final de la historia probablemente diría que no. Hay mucho más que debemos hacer para refinar la forma en que vemos la vida, para tener un punto de vista que pueda ver el significado como un objeto de investigación científica. Y también dices que nuestra comprensión de la realidad es inadecuada y que la ciencia no puede explicar la sincronicidad, ¿verdad? Y usted dijo que ese no es el problema de la sincronicidad, ese es el problema de la ciencia que escuchará de ciertos científicos testarudos. Y creo que esto es, esto es. El cambio hasta cierto punto, desde la época de Bally, es que no existe la sincronicidad porque nuestras teorías no tienen ninguna manera de explicarla. Finalmente un verdadero científico dijo, oye, espera un minuto, nuestro trabajo son los hechos. Estos son hechos. Es el problema de la ciencia que no podemos entenderlos y el. Creo que es cuando reconocemos los temas que subyacen a nuestra discusión aquí, una causalidad. El. El propósito de la naturaleza de la experiencia es la indistinguibilidad entre lo interior y lo exterior. Todo esto va en contra de la idea occidental. Donde hay voluntad hay un camino, porque permiten esos fenómenos en los movimientos corporales que no son deseados. Entonces nos hace darnos cuenta. Hay cosas en la vida que pueden hacer que sucedan cosas que no se basan en la fuerza de voluntad. En ese punto realmente limita con el este. Eso da miedo a algunas personas. Si estás abajo en el paradigma es controlarlo todo. Sí, esto te asegura que controlas todo. Pero eso no crea una vida significativa. Dices que Powell está inconsciente, estaba lleno de imágenes y estaba tratando de afrontarlas. Sí, Había. Dependiendo de cómo cuentes, diría que tres o cuatro imágenes principales en Palace Dreams. Una era una imagen que ella llamó el Extraño, y el extraño, en palabras del propio Bally, representaría el trasfondo arquetípico de la ciencia, lo que significa que pensamos que la ciencia es lógica, pero en realidad está fundada. De una comprensión tácita de la vida, otra que está moldeada por los factores emocionales. Otra imagen era la imagen de la mujer china. Aquí entramos en la sincronicidad. Un amigo mío estaba dando una conferencia en Japón sobre sincronicidad. Y un chico se le acercó después de la conferencia. Este es un colega europeo que se acercó a él después de la conferencia y le agradeció su conferencia sobre la ciudad sincrónica. Ahora entiendo qué es la causalidad. Ese marco causal es tan ajeno a su mente como nuestro marco sincrónico lo es a la nuestra. Sí, de modo que esa imagen oriental bien podría tener que ver con estos, con la naturaleza de la realidad que sincrónicamente sí existe. Otra imagen es la imagen de Sofía, que tendría que ver con el significado espiritual de la sexualidad, creo. Y soñó, y soñó más de una vez, que la mente científica no entendía adecuadamente la naturaleza del tiempo. Todas estas fueron preguntas. No respondió a ninguna de ellas. No tenemos respuestas para ninguno de ellos. Pero lo que me gustaría de él es que tuviera la integridad de decir: No entiendo estas preguntas, pero son preguntas válidas. Y sus sueños, los sueños de Power, eran lo que se llama sueños colectivos. Sí, mencionaste eso. Tu lo dijiste. ¿Eran las personas que se preocupaban por los problemas del mundo en parte quienes tenían razón en los sueños colectivos, que Howley estaba realmente preocupado por lo que su física había producido? ¿Que era un personaje inquietante, volátil y lleno de culpa, y que estaba teniendo estos sueños que afortunadamente fueron registrados? Porque aquí estamos todos estos años después, hablando con su hombre que habla, y desearía que habláramos de ellos más lentamente es una de mis grandes frustraciones, creo, creo que puedo decir esto con seguridad, todos estos libros que son Al hablar sobre Bally, ninguno de ellos trata sobre sus sueños. Ninguno de ellos trata sus sueños en profundidad. Y para mi gusto, no importa que Jung y Valley tomaran té el jueves. Importa lo que dicen sus sueños, y para mi gusto, sus sueños son uno de los documentos más importantes del alma de nuestro tiempo. El Libro Rojo es otro, dijiste en el poder. Hubo una respuesta enormemente creativa por parte del inconsciente a los problemas de nuestro tiempo, y la gente podría preguntarse por qué estamos hablando de él. También mencionaste que Paulie era un tipo cuyo trabajo ha dado forma a todo lo que hacemos. La física cuántica inició la era nuclear. ¿La energía nuclear? Sí, la bomba A, la bomba H. La tecnología informática surge de la física cuántica. Y como acotación al margen, la física cuántica es la física de la materia a nivel micro. Bien, y debido a que tuvo un impacto tan fuerte en la civilización, el inconsciente responde con igual intensidad al efecto que tuvo en nuestros tiempos. Otra cosa que dijiste sobre Paulie, que te amo, fue que las personas que lo conocieron, tanto él como Einstein, dijeron que Howley era el más brillante. Eso es lo que he oído. Sí, aparentemente lo es. El intelecto era absolutamente formidable. Mmm. Y eso puede haber sido parte de lo que lo convirtió en un personaje un poco irascible. Pero tu sabes, ¿Por qué molestarse con estos sueños? Porque realmente abordan una pregunta que es. Es urgente, sobre todo cuando se oye que Putin ha decidido aumentar su arsenal nuclear, ¿verdad? ¿Cómo evitar otra Hiroshima y otra Nagasaki? En un nivel más sutil, es el. Es un intento de llegar al fondo de nuestro estilo de vida tecnológico. Estuve hablando con un psiquiatra recientemente. Esto no es algo con lo que nos ocuparíamos demasiado en el trabajo analítico, sino con psiquiatras que trabajan con personas muy, muy fuertes. Gente, el informe, oh, creo que se entiende que está empeorando. Cada vez más traumatizados. Está llegando gente, no sólo de Afganistán y de donde sea, sino también de sus puestos de trabajo. Sí, las presiones tecnológicas son perjudiciales. La psique, hasta el punto de que se pueden observar daños fisiológicos medidos en escáneres cerebrales. Y ese es el mundo tecnológico que los sueños de Halley intentan abordar. Sí, preguntas. ¿Cuál es la solución que ve el inconsciente en este caso? Que no es. Unión. Jardín de infancia. No nos da las respuestas. Nos da las preguntas. Y creo que nuestra tarea ahora, y estoy hablando de una tarea que durará varios cientos de años, es comenzar a hacer nuevas preguntas. ¿Cuál es la naturaleza de la realidad? ¿Cuál es la naturaleza de lo interior y lo exterior? ¿Cuál es la naturaleza del tiempo? ¿Cuál es el? Naturaleza de las cosas que no controlamos. ¿Cómo entendemos eso? No como preguntas intelectuales, sino simplemente para comenzar a examinar. ¿Cómo debemos cambiar para considerar la importancia de estas preguntas? También mencionaste que Pawleys Dreams pareció dar una respuesta a este problema. El problema de cómo hacerlo. Vivimos con la energía nuclear porque muestra un camino hacia otro tipo de conocimiento de la naturaleza. Sí, esto no es causal. Secuencia espontánea de acontecimientos que parece proceder con mente propia. Y el error occidental es pensar que tiene que hacer que las cosas sucedan en lugar de aprender a dejar que sucedan, dijiste en lo que respecta al inconsciente de Pawley. Lo que la ciencia llama conocimiento es sólo una dimensión del conocimiento, y eso que él no era tan dueño de una librería New Age. No es que haya nada malo con los propietarios de librerías New Age, sino que este era el tipo que estaba en el corazón de la investigación científica más difícil y avanzada. Lo era, según todos los indicios. El científico del siglo XX y, ya sabes, podríamos poner un pequeño paréntesis aquí. ¿Qué es ciencia? La ciencia, como rara vez se la concibe, es un conjunto establecido de leyes. Bien concebido, es una metodología. Es una metodología para experimentar, para investigar datos que no tenemos ningún sistema que pueda categorizarlos, y Polly fue una de estas últimas. Dijo que no se escondía detrás de teorías científicas. Todas estas son preguntas importantes. Y es importante observar los sueños de Powell, porque usted mencionó que los descubrimientos creativos suelen estar precedidos por los procesos que aparecen en los sueños. Entonces esa es otra discusión completamente diferente. Una de las cosas que intentó hacer. Ahora estoy respondiendo esa pregunta, haciéndola un poco más específica. Seguro. Ya conoces la idea. Lo que estamos tratando aquí es si existe una forma de vivir que no se base en imponer nuestra voluntad a otra persona. La tecnología se trata básicamente de imponer nuestra voluntad sobre la materia y él estaba interesado en ver si existe alguna manera en que podamos vivir sin imponer su voluntad y creo que cuáles son sus sueños. Más articulada es la importancia crítica de hacer eso. Usted dijo que nuestra forma de ver las cosas va a sufrir otro desarrollo. Sí, creo que tiene que ser así. Tenemos que encontrar otra manera de vivir que no sea la imposición de la voluntad y la imposición de la voluntad sobre la materia y la naturaleza. Y esa ciencia y espiritualidad tendrán que unirse. El inconsciente dice que son iguales. Y ahí es donde nos quedamos estancados. Sí. ¿Qué quieres decir con eso? Bueno, por ejemplo, Poly soñó que se sentaba en su regazo y se oficiaba una misa o entraba en una iglesia. Y el sacerdote estaba haciendo un experimento científico y el inconsciente. No había diferencia entre ciencia y religión. Creo que para mí la respuesta tiene que ver con la vida simbólica. El error es pensar que la ciencia es una. Proceso lógico lineal en el lado científico y en el lado religioso que es una experiencia metafísica más allá de la crítica racional. Pero lo que mostró Polly y volviendo a su pregunta anterior también es científico. Las ideas comienzan con una imagen, y escribió un ensayo tratando de mostrar cómo algunas de sus teorías surgieron de imágenes de sueños para que esta vida simbólica pueda verse en la base de la ciencia y una vida religiosa genuina no es una creencia sino su experiencia religiosa. . Partiendo de imágenes que aparecen dentro de la psique, de modo que renunciando a la idea de que la ciencia es racional y que la religión es metafísicamente indiscutible, ambas tienen que cambiar antes de la adopción del lugar de la vida simbólica. Tu dices eso. Crowley tenía un pie en ambos mundos. ¿Dirías que a ti te pasó lo mismo? Sí, definitivamente, sí. Ya sabes, más hacia el final de su vida. Creo que, como mencioné, necesariamente habría dedicado su atención a la atención, a la psique al final de su vida. Ya sabes, tenía esa torre derribada a balazos. Añadió la torre, el punto más alto de la estructura, porque se dio cuenta de que no le había dado suficiente crédito al ego. Así que trabajó intensamente en el mundo interior y creo que hacia el final de su vida se dio cuenta de que el punto crucial es cómo se relaciona eso con el audio. Pero necesitaba centrarse en el mundo interior, porque de eso se trata su investigación. Donde su investigación podría dar más frutos. Pero luego, hacia el final de su vida, como mencioné en esa cita, von Franz dijo ahora. ¿Cómo se relaciona todo esto con el exterior? Fuera del mundo material, uno de los sueños de Powley que usted analiza en su libro es su sueño del reloj mundial. Sí. Dices que el sueño intentaba mostrarle a Paulie que no podía entender la vida sin aceptar su complejidad. Sí. Y la visión en el sueño existe. Un reloj que está en un plano horizontal y hay un reloj que está en un plano vertical y se cruzan. Y creo que hay dos descansando en el lomo de un pájaro, ¿no? Pero los griegos ya lo sabían todo y nosotros lo hemos olvidado. Pero creo que probablemente estaba siendo un sueño. Estaba soñando con eso. El tiempo tiene un aspecto tanto cualitativo como cuantitativo. Hemos perdido la idea de la cantidad de aspecto. Sí. Eso es lo que es una sincronicidad. Y la complejidad es que ambos tenemos que hacerlo. Sí, es reveladora. Ambos debemos tener los pies firmes en el tiempo y el espacio. Afrontar los problemas que nos enfrentamos. Lidiando con las emociones, lidiando con los conflictos, que lidiando con la ira, la lujuria, los problemas, los conflictos en la mano derecha. Ese es el reloj horizontal. Y, sin embargo, hay una dimensión atemporal en eso, que es lo que representaría el reloj vertical. Hay momentos cualitativos en nuestra vida. Lo cual, si no lo entendemos, perderemos el significado de todo lo que sucede en ese círculo horizontal. Y el arte de vivir es vivir con el conocimiento de la importancia del tiempo y el espacio, y también de lo que trasciende el tiempo y el espacio. Tú configuraste ese sueño. Se sugiere que Powley observó muy de cerca los acontecimientos de su vida. Y asumir la responsabilidad de su papel en ellos. De esto se trata el desarrollo del ego. Observar el comportamiento y responsabilizarse del mismo. Ese es el reloj horizontal. Por eso eres misógino. Ya sabes, pagar el alquiler, pagar la hipoteca, pagar el coche, arreglarlo, discutir con el mecánico. Como dijo Young, me pregunto cómo sería el cristianismo si Jesús tuviera tres hijos a quienes enviar a la universidad. Oh, eso es muy importante, sí. Y sólo cuando vivimos responsablemente de acuerdo con esas exigencias, la espiritualidad realmente puede alcanzar su máxima extensión y ese sueño de Pawleys. Que recién estábamos hablando del reloj mundial se encuentra en una sección del libro llamada Dual Mandala. Sí, dijiste que un mandala dual es una imagen viva, que retrata que una sola vida se compone de dos partes, el aquí y el ahora y algo más. Sí, eso es otra cosa, ese reloj vertical. Dice amables últimos momentos en los que somos guiados hacia nuestro propio desarrollo de una manera que no podemos entender racionalmente, y hasta que podamos reconocer la tensión entre los dos o la similitud entre los dos, el. El hundimiento entre SY y C. Entre los dos. Estamos viviendo sólo la mitad de una historia, o una historia muy dividida en el subtítulo de tu libro, que es Sincronicidad y tu testamento espiritual. Me gustaría hablar un poco sobre esa segunda parte de ese subtítulo. Dijiste que estabas interesado simplemente en la existencia del espíritu y cómo funciona en el crecimiento humano. Entonces, ¿qué tiene que ver la sincronicidad con eso? Bueno, déjame darte un. Definición práctica de espíritu. Bien, esto es del número del libro de Ron Vance y de la hora de la que hablábamos antes. Es su paráfrasis. El espíritu es la creación y ordenación de imágenes. En el campo interior de la visión tenemos un sueño. Lo entendemos. Llega el siguiente sueño y la comprensión de ese sueño va un paso más allá que el sueño anterior. ¿Porqué es eso? ¿Por qué los sueños se convierten en presentaciones de problemas más profundas y completas? Bueno, siguen dando vueltas en el mismo círculo. Sí, dijiste que no, porque hay algo en nosotros que hace eso, y eso es algo que él llama espíritu. Es el impulso teleológico. Es una mala palabra, pero un impulso teleológico. En este anhelo por hacer avanzar la vida, eso es lo que es una sincronicidad. ¿DE ACUERDO? Es una aparición en el mundo exterior de lo que quiere crear el futuro. Dijiste que tu trabajo se esfuerza por ser fiel a esta pregunta. ¿Quién debo ser desde el primer día y por qué tengo que pasar? Para convertirnos en eso para ti, nacimos quienes somos. Eso es lo que creo. No sé si alguien más habla así en el ámbito psicológico. ¿Sabes a qué me recuerda eso? Estudié astrología y nuestra carta natal es una instantánea del cielo en el momento en que nacimos. Por eso eso tiene sentido para mí. Es una suposición fundamental de los jóvenes. No es eso. Las relaciones públicas están predestinadas. Es un punto muy importante que hay que aclarar, pero el derecho potencial está ahí. Naciste para ser plomero, carpintero o sombrerero. Eso también es bastante normal, simplemente, pero la idea es el potencial de ser esas cosas. Está ahí dentro. Y lo que intentamos hacer en el análisis Junguiano es mantener siempre la vista puesta en esa persona real que está tratando de nacer. Y no importa lo podridas que se pongan las cosas en la vida, nunca hay que perder de vista eso y. Cuando siento que cuando el terapeuta ve que toda esta charla sobre técnica y Dios sabe qué otras metodologías es solo un montón de tonterías, es un sustituto para que el terapeuta vea quién es realmente esa persona, les contaré una historia personal. Cuando fui a Zurich trabajé con los peores. Analista Junguiano en todo el mundo. Mátame. Lo lamento. Casi mata. Casi me mata. Quiero decir, era tan malo. Yo estaba tan molesta. Un día salí de su oficina. Y miraron hacia arriba. Había un tren acercándose a mí. Él simplemente hizo lo que hizo: tomó todos mis sueños de ciencia y me dijo: ¿por qué estás aquí en el programa de capacitación Junguiano si estás soñando con la ciencia? Ya ves que la ciencia es parte de lo que soy. Icon y yo empezamos a tener sueños de volvernos locos y él me dijo que debería ir a ver a un psiquiatra porque era esquizofrénico. Últimamente tuve tanta esquizofrenia que me puse tan mal que desearía enviar esto e hice algunas compras y fui a ver a la mujer con la que terminé trabajando y de la que estaba hablando. Mi formación, dije que sí, la tengo en esta licenciatura y tengo una licenciatura en teología. Dijo que no me conocían, dijo. Licenciatura en teología. Eres un científico. ¿Por qué hiciste eso? Ella podía sentir ese yo en mí. ¿Habían desaparecido esos sueños violentos? En un segundo. Esa es tu idea. Eso es lo que tenemos que vigilar. También mencionó la diferencia entre terapia y trabajo profundo, refiriéndose a la terapia como un enfoque terapéutico simple y un trabajo profundo siguiendo el propósito de los eventos de nuestras vidas. Muchas palabras una vez que tenemos un sentimiento. Para esa persona lo es, y a menudo es algo que el terapeuta no puede leer o que el infinito realmente no puede articular. Pero tienes una especie de sensación aquí, estamos en el camino correcto aquí, no estamos en el camino correcto. Entonces no estás intentando arreglar a nadie. No estás tratando de decir, oh, deshagámonos de este problema. Estás viendo una perspectiva más amplia. Aquí estás. Aquí es donde vas a. Aquí es donde irás. ¿Cuál es el papel de lo que estás pasando ahora y de lo que te está afectando? ¿Te está haciendo daño? ¿Quizás te está anunciando en secreto cuál es tu verdadero problema? Lo siento, ¿cuál es tu verdadero objetivo? Abriendo la pregunta a un marco más amplio en el contexto de su identidad a priori. Volviendo a Powley, también habló sobre la sombra de poder de la ciencia. Sí, todavía no hemos tocado eso, dijo. La ciencia puede decir que se trata de conocimiento, pero en realidad se trata de control. Queremos conocer el mundo para controlarlo, y no tiene capacidades de valor. Eso es algo que siempre me ha molestado desde que era ingeniero en la escuela de formación y pregrado. Creo que hoy se ve vivo ese problema de que si algo se puede hacer, se debe hacer. Y nunca nos detuvimos a preguntar, ¿es realmente necesario hacer eso? ¿Cómo aprovechamos esta valiosa capacidad que hemos logrado para crear sistemas que puedan afectar al mundo? Y no simplemente. Tomar nuestras decisiones sobre su efectividad efectiva, pero sobre su valor. Creo que una de las cosas que Belly ha contribuido aquí, es algo en lo que tal vez podría trabajar en el futuro, no estoy seguro, pero. Sentí los sueños de los científicos. Muéstreles qué de su trabajo es valioso y qué no. Dijiste que los sueños de Power muestran cómo acepta sus propios problemas de poder, ¿verdad? Sí. Creo que eso es lo que le sorprendió tanto de Hiroshima y Nagasaki: el tremendo poder de la ciencia. Desarrollado fue utilizado de manera destructiva y en su propia vida, creo que tenía una tendencia muy fuerte a controlar a los demás, por lo que es un tema personal y colectivo en su vida, dijo Haley. Lo que la ciencia llamó conocimiento era una comprensión muy limitada de lo que es el conocimiento porque sólo puede hacerlo. Sólo puedes investigar lo que es repetible. Una vez estuve trabajando con un chico y ahora nos deshicimos de su diabetes y de su trabajo analítico. Estuvo alejado durante unos dos años. Regresó, pero le dio un respiro de dos años. Se lo dije a un médico. Por cierto, el Lionel es andrólogo, casi le da un infarto cuando lo vio desaparecer, estoy seguro. Llevé eso a un médico y él le dije y ese es el hecho. Él dijo no, que no es. Es una anécdota. El afecto es sólo lo que es repetible. Esa es la base del impulso de poder. Eso es lo que nos permite controlar. Pero eso fue real para ese hombre. Su diabetes desapareció. La ciencia no reconocería eso como un hecho. Esa es una anécdota. ¿No dijo la policía? Incluso si algo ocurre sólo una vez, es un hecho. Es un hecho, ¿verdad? También mencionaste que la ciencia siempre ha avanzado tomando lo que no es explicable. Y desarrollar un paradigma para explicarlo. Bien. Entonces, ¿vamos en esa dirección? Estamos intentando, ya sabes, somos niños. Ya sabes, su mundo. Sí. Él, él, su charla le fue prohibida a Ted. Sí. Hay un ejemplo perfecto. Sí. No sé si todo lo que dice es exacto, pero ciertamente lo respeto. Espíritu que él está aportando a la ciencia, investiguemos algunos de estos fenómenos que no se ajustan a nuestro paradigma establecido. Y lo que pasó fue que los científicos rechazaron a Ted. Mencionaste que lo mejor de Powley era que siempre estaba cuestionando qué es el conocimiento.
No es que los hechos estén equivocados, a veces, es que se rechaza la ciencia, que la ciencia se ha convertido en un prejuicio que admite ciertos fenómenos y niega otros fenómenos en lugar de ser una metodología para ellos. Descubriendo lo que está pasando. Además, los sueños de los Pawley volvían una y otra vez. Cuando discutes en tu sitio web, tienes una maravillosa colección de tus conferencias. El audio que ha puesto a disposición en su sitio web jgsparks.net. Y pondré un enlace a eso en mi sitio web que para nosotros fue una ventaja porque sus sueños volvían una y otra vez. Y gracias a eso pudimos ver más de lo que su inconsciente intentaba comunicar, pero que debido a la terquedad de Pawley, en realidad fue una ventaja para nosotros. Porque seguíamos viendo lo que el inconsciente le estaba indicando en una variedad de imágenes. Sabes, lo que tal vez sea tan difícil de entender aquí es que si has pasado por algún tipo de trabajo con los sueños, probablemente tengas una idea de cómo los sueños tienen algo que hablar contigo personalmente. Es una broma mayor darse cuenta de que los sueños tienen algo que hablarnos como sociedad. Y así como es un shock tragarse tragos amargos sobre uno mismo con sueños personales, esto es lo que tenemos que hacer con las cuestiones sociales, y eso parece chocar contra una pared de ladrillos muy gruesa. Mencionaste que la ciencia, tal como la conocemos, no tiene ninguna forma de investigar el Espíritu. ¿Dónde vemos al Espíritu en sincronicidad, que por definición es un evento único? Si su metodología sólo reconoce lo que es repetible, estás eliminando una enorme dimensión de experiencia, ¿verdad? Holly diría: no quiero vivir en un mundo dividido. Tenemos que combinar los dos y tener una visión del mundo unificada. Creo que éste es el desafío para el futuro. Hay científicos trabajando en esa dimensión. Mencioné a Sheldrake. Existe la Sociedad Noética de un compañero llamado Dean Raiden que está trabajando en eso. Ah, sí, acabo de recibir un correo electrónico de otro compañero que enseñó en Stanford. Estoy tratando de recordar su nombre. Esto está llegando a la conciencia, aunque hay mucha resistencia. Los llamados verdaderos científicos. Notaste el cambio de la alquimia a la ciencia y dijiste que habrá otro cambio y estamos viendo sus comienzos en el sueño de Powley. Creo que tiene que haber un alejamiento del poder hacia una relación, si quieres llamarlo así, una relación con el mundo material, un reconocimiento. Eh, de la eficacia de algo distinto de la fuerza de voluntad y de algo distinto de la causalidad. Usted dijo. Verás en tu propia psique el intento del inconsciente colectivo de impulsarte a ser una de esas personas que ayudan a hacer realidad este nuevo paradigma. Bien. Que hay un alma en la materia, ciertamente eso es lo que estás tratando de hacer con esta tecnología. Muestre cómo funciona eso en la discusión analítica uno a uno, el espíritu en la materia, ¿verdad? La guía que viene a través del mundo material sueña estar en lo material. Probablemente algunas sincronicidades eran imágenes internas y externas. Los eventos materiales operan juntos y la materia funciona simbólicamente, sí. Dijiste que te diste cuenta de que la materia tiene una cualidad de vida que nos guía a lo largo del camino de nuestros viajes psicológicos. Esta guía aparece en eventos fortuitos, que son más que casualidad y que claramente contienen significado para la orientación y dirección de nuestras vidas. Creo que eso es muy importante porque con la sincronicidad y con las personas que experimentan sincronicidades, no las llevan adelante, ¿verdad? ¿Qué intenta decirte la sincronicidad? Hay una frase que Jung usa sobre alguien que olvido, pero dijo que él, él, él maniobra. Pero él no comprende los peligros. Nos maravillamos de estas cosas, pero no preguntamos ¿Qué está tratando de enseñarme? ¿Qué actitudes debo ajustar? ¿Qué responsabilidades futuras debo asumir? Bien. Me recuerda algo que escuché decir a von Franz. Todavía no puedo pronunciar bien su nombre. ¿Estuvo bien eso? Diversión Francia. ¿De Francia? De Francia. Ir. Aún no. Aún no lo he bajado. Pero tenemos sueños y podríamos mencionarlos en la mesa del desayuno y luego continuar con nuestro día. Como, sí y sí. Y lo mismo con la sincronicidad. Es realmente importante que los analicemos, los escuchemos, los aprendamos, los critiquemos, los interpretemos y siempre digamos cuál es su significado. ¿Cómo debo responder a esto? ¿Cuál es el significado y cómo debo responder? ¿Debo cambiar como resultado de esto? ¿Hay alguna actitud en mí que esté abordando y que necesito cambiar, sea cual sea? Así pues, el sueño no se limita sólo al mundo interior. Éste es uno de los hechos que Jung tuvo que afrontar en su trabajo sobre la sincronicidad. Bien. Y creo que el final de su vida se remonta a von France, bien hecho. ¿DE ACUERDO? Ella dijo. Ese asunto está estructurado numéricamente, ¿no? Y también lo es la psique, sí. Esa es la base del número y el tiempo, número y tiempo en a. En una palabra, Las cosas que usted podría señalar y digamos en el átomo es el hecho de que sólo hay niveles discretos de energía posibles dentro del átomo una vez más. Valor dos veces más que los adolescentes. El valor, que es la constante de Planck, no importa. Tres veces para que haya una regularidad numérica. Llevado a la psique. Esta psique tiene una estructura numérica en el sentido de que una vida vivida es una historia en curso. Primer segmento de la historia, segundo segmento de la historia, tercer segmento de la historia. Acto uno, acto dos, acto tres, por así decirlo. Viendo que la naturaleza de la materia y la naturaleza de la psique, señor. Números compartidos como elemento común. Creo que ella será la primera en decir que es una sugerencia. No sabemos cuál es el vínculo real para ella. Es lo que hace posible la sincronicidad. Es un intento de explicar el elemento común que existe entre la psique y la materia que la compone. La sincronicidad es posible, dijo. Los momentos sincrónicos unen dos lados de la vida. ¿Están los interiores y los exteriores en una sola imagen, verdad? Powley acudió a Jung no como paciente, sino como hombre de conciencia. Que esa no era la cosa. La primera visita a Young, ya sabes, en 1928 fue como paciente. La segunda visita a Jung en esos cincuenta sueños que fueron compartidos. Incapaz de funcionar por ningún medio, pero estaba angustiado. ¿Qué puedo añadir al diálogo sobre el futuro de la ciencia allí? Creo que tenías una conciencia muy aguda. Una de las cosas que me mantuvo haciendo mi trabajo aéreo fue que mi analista me dijo que trabajara en uno mismo. Afecta a tu comunidad, tu entorno y tu mundo. Y cuando escucho a la gente hablar sobre la paz mundial, siempre me pregunto: ¿Qué estás haciendo por tu paz interior? Dijiste que el viaje interior, si se hace con suficiente profundidad y duración, conduce hacia afuera lo que descubrimos sobre nosotros mismos. También es relevante para nuestros tiempos y el amor que a mí también me encanta, que espero sea uno de mis proyectos en el futuro. Hablamos un poco sobre el historiador Arnold Toynbee, quien puso en el centro del cambio histórico a las personas que lo hicieron. Solo eso. Y luego él. Entonces él y Jung están diciendo lo mismo. Luego toma su opinión, es para mostrar no sólo lo importante que es para el individuo, sino lo importante que es para la sociedad, ¿verdad? Dijiste que el trabajo interior es bueno para la sociedad si se completa y si podemos comunicar al mundo lo que hemos aprendido sobre nosotros mismos como modelo de lo que la sociedad necesita aprender sobre sí misma. Eso es exactamente a lo que se dirigía Daniel y si esa voz se puede escuchar. Y si se toma en serio, entonces la sociedad tiene alguna dirección para su propio crecimiento. Es un gran si. Y estás trabajando en eso ahora. Con suerte, podré terminarlo para fin de año o, por cierto, ciertamente. Bueno, espero eso con ansias. Gracias, gary. Gracias por tus maravillosas preguntas. Sí. Y hermoso espíritu. Muchas gracias. Ha sido una discusión maravillosa y espero que podamos volver a hacerlo pronto y hablar sobre usted. Otro valor contable de los diamantes Suena bien. Muy bien, gracias Gary. Esa fue mi primera entrevista con Gary, y por mucho que cubrimos, me estremezco cuando me doy cuenta de cuánto no tuvimos tiempo de cubrir. Así que ya estamos planeando nuestra próxima entrevista. Visite el sitio web Speaking of Jung.com para obtener información sobre los 2 sitios web de Garry. Además de enlaces a los libros que comentamos, con eterna gratitud a Liz Jefferson, Darrell Sharp, Charlie Arthur y Diane Braden. Soy Laura London y has estado escuchando Speaking of Jung.
