Buenas noches. Nos reunimos hoy 27 de septiembre de 2021en nuestro grupo de estudio ADEPAC, (Amigos de la Psicología Analítica en Colombia), hoy de nuevo con una modalidad diferente a la habitual, pues es la segunda vez que tenemos a un invitado especial. La primera vez fue en marzo pasado en que tuvimos como invitado a Carlos Miguel Gómez, hablándonos sobre “El yagé como acercamiento al inconsciente”. Y hoy nos acompaña Daniel Ulloa, que Uds vieron su trayectoria en el encabezamiento de su artículo sobre la pandemia, llamado “La ballena y la liminalidad”.
Daniel Ulloa es psicólogo de la Universidad Javeriana, Máster en Psicología Analítica de la Universidad Ramón Llull y Máster en Psicología Clínica y de la Salud de la Universidad de Barcelona.
Daniel es un nómada digital que trabaja como psicoterapeuta de orientación junguiana, principalmente en la modalidad online, con latinoamericanos residentes en el exterior.
Él tiene además una página web en la que escribe artículos sobre migración y psicología junguiana. El enlace es: www.psicoterapiajung.com.
Conocí a Daniel hace ya muchos años desde que yo trabajaba en la Universidad Javeriana, y estuvimos hablando acerca del tema de tesis. O sea que fue lo junguiano lo que nos hizo conocernos. Y desde entonces hemos estado en contacto en diferentes eventos junguianos. Por ejemplo, nos encontramos en el congreso internacional de Viena, hace año y medio. Nos vimos en el coctel de bienvenida, y luego ya no nos vimos más, como suele suceder en esos eventos tan masivos. Así que Daniel, buenas noches y bienvenido a estos encuentros de ADEPAC.
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Bueno, el tema sobre el que vamos a hablar es un tema que nos ha involucrado a todos. Hace relativamente poco publicamos en la web de ADEPAC un par de entrevistas con Murray Stein en las que recuerdo que me impactó algo que él mencionaba y era que la pandemia había mostrado la sombra del mundo, que era a la vez la sombra del sí-mismo y la sombra de Dios. Una sombra completamente colectiva.
Todos estamos acostumbrados a que los problema de Colombia o de Latinoamérica son completamente diferentes a los de los Estados Unidos o de Europa, y de pronto llega esta pandemia que nos afecta por igual a todos, ricos y pobres, de derecha y de izquierda, hombres y mujeres, creyentes y no creyentes. ¡Representa realmente la sombra universal!
Y eso es lo más asustador. Además no solo es algo mundial sino que también es un enemigo invisible, que nos puede poseer en cualquier momento porque no sabemos si lo tienen los que nos rodean, extraños o familiares. Eso es casi de ciencia ficción. Y es un enemigo que nos ha estado acechando por casi dos años. Y ha hecho que todas nuestras rutinas se hayan cambiado. Nos ha hecho recluirnos en nuestras casas, dejar nuestros lugares de trabajo, dejar todo tipo de reuniones familiares, hacer que nuestros hijos y nietos dejen de ir a los colegios. Es decir, es un fenómeno que nos cambió la vida de un momento a otro.
Así que es un tema que nos toca a todos. Por eso me pareció que el artículo de Daniel, nos daba la oportunidad de explorar este fenómeno tan extraño. Y sé que Daniel no va a tener las respuestas a todos los interrogantes de este tema tan misterioso. Por eso, su escrito propone reflexiones, miradas diferentes, propuestas de junguianos, pero no respuestas porque no las hay. Pero sí es muy importante tener el espacio para dialogar sobre algo que nos afecta tanto.
, por lo que les propongo que este sea más que una entrevista a Daniel, un conversatorio, en el que todos podamos participar, preguntar, responder, opinar, cuestionar.
Así que Daniel, comienzo por hacerte unas preguntas, pero quisiera que luego los demás y las demás puedan también preguntar o comentar sobre este tema del coronavirus.
- Mi primera pregunta se relaciona con algo que mencionas en tu artículo y es sobre ese tema tan junguiano como es el del vientre de la ballena, que se ha visto como un útero por el que pasa el héroe en su proceso de transformación, seguido de la liberación. Si se ve la pandemia como ese vientre oscuro, y si se ve la humanidad como el héroe, ¿crees que la humanidad puede estar pasando por una inmersión transformadora en el inconsciente que la enfrente a sus mayores miedos, pero que la lleve a una posterior liberación?
- También comparas el Coronavirus, de alguna manera, con una crisis de la mitad de la vida, en la que el que, en el plano personal, el individuo deja de iluminar hacia afuera para iluminar hacia adentro. ¿Tú ves señales de que a partir de la pandemia se esté produciendo un cambio de actitud en la humanidad? ¿Crees que pueda conducir a la humanidad a adquirir una nueva actitud hacia la vida y la muerte, como lo mencionas tú, en el plano individual? ¿Quizás lleve al ser humano a adquirir hábitos más equilibrados como p. e. cuidados relacionados con el cambio climático? ¿O tal vez a una actitud más orientada a lo femenino arquetípico y al reino de la diosa?
- Siguiendo con la metáfora de la pandemia como crisis de la mitad de la vida, que me pareció muy pertinente en tu texto, ¿piensas que el coronavirus va a tener repercusiones en el plano individual o en el plano colectivo? Es decir, ¿la pandemia podrá llevar a que cada individuo se replantee lo que ha hecho hasta el momento en su vida? ¿O piensas que también, en el plano colectivo, pueda la humanidad hacerse ese replanteamiento de lo hecho hasta la fecha?
- Otro aspecto que mencionas es que la pandemia ha hecho que haya aumentado la necesidad de dormir en las personas afectadas y una mayor recordación de los sueños. ¿Eso lo has comprobado en tus pacientes?
- Mencionas que participaste en varios espacios de terapeutas en torno al movimiento onírico que produjo la pandemia. Por qué no nos cuentas sobre las impresiones que tenían estos especialistas respecto a lo que encontraban en su práctica clínica.
- Hablas en tu escrito de un planteamiento de Kalsched sobre que la pandemia parece haber activado la imaginación oscura en los pacientes, en el sentido de desencadenar traumas del pasado que estaban dormidas, ya sea individual, ya sea de pareja o ya sea en lo familiar ¿En tu práctica clínica has comprobado ese planteamiento?
- Y te pido que hagas una ampliación de un tema especialmente llamativo que es el de la manera en que se asocia la pandemia con las teorías conspirativas. Stein ve las teorías conspirativas como un mecanismo de defensa al negar que existe una catástrofe mundial.
- E igualmente interesante es el otro vínculo que haces entre la pandemia y los estallidos sociales. ¿De qué manera te parece que están relacionados?
- Y tratando de ver las ver las ventajas de las crisis, M. Stein propone que la Pandemia también ha hecho que se despierte un sentido de comunidad entre la gente, de ayuda mutua, qué antes no existía. ¿Estás de acuerdo con esa percepción?
PARA TERMINAR:
- Stein propone ver la pandemia como una revelación (una epifanía), pero la tarea nuestra serían ver e interpretar sabiamente su significado. Eso podría llevar a una transformación de nuestra consciencia. Si no lo logramos, el futuro va a ser muy doloroso.
- ¿Uno se pregunta si será que podemos, como hizo Perséfone, ir al inframundo y lograr salir transformados? ¿O si nos quedaremos en el infierno? Y eso en el leguaje junguiano se traduciría en ¿Será qué podemos resistir la tensión de las fuerzas contrarias, para lograr encontrar una síntesis que concilie al alma del mundo con la sombra del mundo?
- Pienso que sólo tenemos poder de intervenir en nosotros mismos, y que en la medida en que la mayoría de las personas logren conciliar las fuerzas contrarias, habrá un cambio y una transformación global.
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- Hay una reflexión de M Stein, sobre algo que dijo Jung y es que era posible que esté naciendo una nueva humanidad, y que fenómenos como este de la pandemia pueda estar generando crisis y movimientos que conduzcan a ese renacimiento, pero qué es un proceso muy a largo plazo, en la era de Acuario.
- Dice que la gents se pregunta si estamos ante el fin del mundo, pero que la respuesta no está afuera sino en nuestro interior. Pero todo he producido una gran incertidumbre hacia el futuro. ¿Qué surgirá de esta sombra que nos ha cubierto nuestras mentes por casi por dos años?
- Considero que el encierro al que ha obligado la pandemia ha sido aprovechado por la gente para hacer procesos de introspección. Yo siento que nos ha obligado a confrontaciones con ellos mismos. Y también entre los miembros de las parejas. A contemplar su propio mundo interior. Y eso es muy positivo. Equivale a que la gente deje de vivir tan extrovertidamente.
- Pero también ahora que la pandemia ha cedido un poco veo que a las personas se les está dificultando salir de nuevo.
- Recordé que en su libro sobre ovnis, Jung plantea que las gentes ha comenzado a verlos cuando ha estado históricamente ante crisis sociales qué no comprende, y con la pandemia se vieron de nuevo muchos casos en los que la gente los vio de nuevo. Jung decía que eres la proyección del círculo ordenador y protector en el cielo.
